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DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch https://forum.digitalradio-in-deutschland.de/./viewtopic.php?f=6&t=1217 |
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Autor: | Cheoch [ Di 31. Mai 2016, 15:49 ] |
Betreff des Beitrags: | DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch |
Die Empfangsbedingungen sind an den beiden Orten sehr unterschiedlich - wenn auch auf je ~1'000mNN. Denn der Hohenpeißenberg liegt hoch über dem Land, aber Oberjoch ist von Bergen rundum abgeschattet, die aber für unglaublich günstige Reflexionen sorgen. Dazu habe ich am letzten Wochenende mal getestet, wie ein naher 10kW-Sender auf andere Signale wirkt. Dabei zeigte sich, dass (fast) alle Kanäle geschützt im Auto entschieden besseren Empfangspegel boten - vielleicht stört hier aber auch das nahe Wetterradar. Mit meiner LogPer war der Empfang in 800m perfekt - aber in 500m vom Sender erstaunlich problematisch. ~988mNN HOHENPEISSENBERG = 11D mit 10kW LogPer | (Teleskopantenne in 800m) 500m \ 800m | (im Auto \ Autodach) || [1140mNN OBERJOCH] 16 \ 16 | (16 \ 16) || [_8] = 05C B-MUX __ \ __ | (__ \ __) || [_2] = 07A Westschweiz __ \ _2 | (__ \ __) || [__] = 07B Hardberg/Odenwald 253km _1 \ __ | (__ \ __) || [_3] = 07D Säntis _7 \ 16 | (_8 \ 13) || [_7] = 08D SWR BW S 16 \ 16 | (16 \ 10) || [_3] = 09C Augsburg 12 \ 16 | (12 \ _5) || [_6] = 09D Aalen __ \ __ | (__ \ __) || [_1] = 10B TIROL __ \ _1 | (__ \ __) || [_3] = 10C Nürnberg bzw. TIROL 16 \ 16 | (12 \ 11) || [11] = 10D Bayern (vs TIROL) 11 \ 16 | (15 \ 10) || [_7] = 11A Pfaffenhofen _2 \ 11 | (_6 \ _5) || [_3] = 11B Ulm _1kW XX \ 16 | (15 \ 13) || [_8] = 11C München 16 \ 16 | (16 \ 16) || [10] = 11D HOHENPEISSENBERG XX \ _5 | (_3 \ __) || [__] = 12A IRT München 500W __ \ __ | (__ \ __) || [_5] = 12C Säntis Hier wird die mangelnde Grosssignalfestigkeit (am Beispiel 10D) besonders deutlich - ein Problem aller aktuellen DAB-Radios. In Oberjoch zeigen sich empfangstechnisch Fluch und Segen: Einerseits verhindert die Abschattung des Senders Grünten (7km) den zu erwartenden Vollpegel von 16/16 - andererseits erstaunen die reflektierten Restsignale weit über die Alpen aus Tirol (_1kW). |
Autor: | pomnitz26 [ Di 31. Mai 2016, 17:06 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch |
Die Erfahrung habe ich mit Pettstädt in Sachsen-Anhalt auch gemacht. Es ist meist egal ob die Antenne passiv oder aktiv ist. Ein starker Sender stört in der unmittelbaren Umgebung alles was nicht von ihm kommt. Da ist der Empfang im Auto besser. Das 2011 hergestellte VW RNS 315 im Golf 6 hat sich auch 2km von Sender weg noch massiv auf allen anderen DAB Kanälen stören lassen. Selbst Ortssender brechen weg. Dafür war der DAB Empfang generell recht ordentlich. Das 2015 hergestellte VW Discover Media im Golf 7 hat besseren Empfang und deutlich weniger Probleme mit dem direkten Parken in Turmnähe. Am empfindlichsten beim DAB Empfang ist das Albrecht DR56. Das hat mit passiver 37,5cm Magnetfussantenne den besten Empfang und zumindest die Ortssender von umliegenden DAB Anlagen kommen ungehindert an. Den BR konnte ich seit der Einschaltung des Senders mit keinem Gerät nie mehr dort empfangen. Das klappte vorher immer. |
Autor: | Cheoch [ Di 31. Mai 2016, 17:33 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch |
Ja, die an sich schönen 10kW-Sender schaffen erhebliche Probleme. Beim 11A-SWR-Sender Linz ist der sehr nahe 11D-WDR-Sender Bonn sowie 11C-Feldberg knapp zu empfangen. Auf der Fahrt nach Norden ist der 11A bis hinter Düsseldorf mobil sehr gut - aber jeweils um die Sender Bonn-Köln-Düsseldorf bricht das Nutzsignal dann zusammen. Zum Glück ist der Empfang zwischen den Städten wieder richtig gut. Die einzige Lösung sind neue Radios mit gutem Grosssignalverhalten. Aber das kann lange dauern - falls die Hersteller jemals nachbessern. - Übrigens - laut Empfangsprognose von digitalradio.de gibt es für Oberjoch in Gebäuden keinen DAB-Empfang - mobil nur Grünten. Dadurch signalisiert ausgerechnet die "DAB-Lobby" einen Vorbehalt, der sich in der Praxis als unbedenklich erweist - außer bei Juristen. Angemessen ist dagegen endlich eine neue Prognosekarte, die auch den Empfang mit guten Radios darstellt - mit passender Legende. |
Autor: | Cheoch [ Mi 1. Jun 2016, 14:09 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch |
DAB AMMERSEE 2016-05-27 18°° 675mNN bei ANDECHS 540mNN (BUCH) + (Raisting) FMSCAN = 72 = 11D 16 (16) (16) _23km Hohenpeißenberg 62 = 10D 14 (16) (11) _45km Oberammergau 49 = 09C 12 (_4) (__) _47km Augsburg 62 = 11C _9 (11) (_7) _35km München 55 = 05C _8 (_7) (_9) _69km Wendelstein 36 = 08D _6 (_1) (__) 102km Ulm 39 = 07D _4 (_2) (__) 160km Säntis 33 = 09D _3 (_4) (__) 124km Aalen 40 = 11A _2 (_5) (_1) _65km Pfaffenhofen 26 = 11B _2 (_1) (__) 102km Ulm _1kW 42 = 12C _2 (_1) (__) 160km Säntis 39 = 12A __ (__) (__) _40km IRT-Test 500W Die teils besseren Empfangswerte unten am See in Buch gegenüber dem hochgelegenen Andechs sind mir rätselhaft - vielleicht Wasserreflexionen. Zudem kommt der Säntis hier noch sehr knapp an, aber oben auf dem nahen Hohenpeißenberg nicht. Der 11D-Sender mit 10kW dominiert wohl zu sehr. |
Autor: | Cheoch [ Mi 1. Jun 2016, 22:54 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch |
1140mNN OBERJOCH - 2016-05-28 09°° Dual DAB4 (FS2027) an ABB-Magnetantenne (FMSCAN) Nach Empfangspegel (79) 11/16 10D __7km Grünten (vs TIROL) (75) 10/16 11D __7km Grünten (auch Pfronten) (45) _8/16 05C _82km Ravensburg (???) (30) _8/16 11C 113km München (62) _7/16 08D _47km Pfänder (abgeschattet) (25) _7/16 11A 138km Pfaffenhofen (24) _6/16 09D 151km Aalen (vs Graubünden) (63) _5/16 12C _85km Säntis (66) _3/16 07D _85km Säntis (Ausblendung) (32) _3/16 09C 100km Augsburg (_3) _3/16 10C 217km Nürnberg (vs TIROL) (26) _3/16 11B 102km Ulm _1kW (16) _2/16 07A 153km Rigi (- 6) _1/16 10B 298km Ochsenkopf (vs TIROL) (25) __/16 10D 101km TIROL (vs Bayern) (30) __/16 12A 142km Tessin (56) __/16 12D _88km Graubünden Inzwischen glaube ich nicht mehr an TIROL, weil der Signalweg über die Alpen ohne Tropo ganz einfach nicht sein kann - allerdings sind die Alternativen Nürnberg und Ochsenkopf auch schon fast unmöglich, aber eher drin. Die Feldstärkewerte von FMSCAN sind zwar extrem niedrig, aber die Alpenabschattung wird ja nicht berücksichtigt bei TIROL mit 25. Damit ist der Empfangsort Oberjoch erheblich attraktiver als der Hohenpeißenberg (mit 10kW). Zuvor hatte ich genau das Gegenteil gedacht. Daher war meine LogPer LEIDER nicht im Einsatz. |
Autor: | pomnitz26 [ Do 2. Jun 2016, 05:52 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch |
Reflexionen der umliegenden Landschaft können durchaus dazu führen das man unten mehr empfangen kann wie oben. Kommt recht oft vor. |
Autor: | Andalus [ Do 2. Jun 2016, 09:47 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch |
@Cheoch: Was genau meinst du mit "TIROL"? Generell merkt man im Alpenvorland, dass viele Signale aus Norden recht gut an den Bergen reflektiert werden und man je nach Lage besseren Empfang aus Südrichtung als aus der direkten Richtung hat. Da können tlw. 1km über Empfang oder Nichtempfang entscheiden. Hier im Chiemgau machen sich die Alpen ab ca. 15-20km Entfernung bemerkbar, würde ich sagen. Und je näher man an die Berge rankommt, umso stabiler wird der Empfang von Signalen aus Nord. |
Autor: | Cheoch [ Do 2. Jun 2016, 10:12 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch |
@pomnitz26: Oberjoch liegt noch mal 150m höher als der Hohenpeißenberg. Unterschiede gab es bei der Lage, dem Wetter, der nahen Radarstation und dem sehr nahen 10kW-Sender. In Oberjoch gab es mit _8/16 maximal halben Signalpegel (außer Ortssender), aber dazu Signalreste aus etwa 300km. @Andalus: Ja, mit günstigen Reflexionen vom Berg macht DAB-DX erst richtig Freude. TIROL Obervinschgau Alta Val Venosta/Montoni 10B RAS 1-DAB RAS B5 aktuell RAS BAYERN 3 Rai Radio1+ TAA RAS Swiss Pop+ RAS SwissClassic RAS RSI Rete 2+ Rai Radio3+ Rai Radio2+ TAA RAI SUEDTIROL+ RAS DKULTUR+ RAS BR-KLASSIK RAS KIRAKA+ 10C DABMEDIA Radio.Tirol Radio Holiday R.Sacra Famiglia Radio Vinschgau Radio Edelweiss R.Maria Südtirol Radio Gherdeina Die Antenne Radio 2000 R. Grüne Welle SÜD-TIROL1 ERF Südtirol StadtRadio Meran 10D RAS2-DAB RAS BAYERN 2+ RAS BR Heimat RAS BAYERN 1+ RAS Swiss Jazz RAS R.RUMANTSCH+ RAI SUEDTIROL RAS OE 1 RAS OE 3 RAS FM 4 RAS ORF R-Tirol Quelle: FMSCAN |
Autor: | Cheoch [ Mo 20. Jun 2016, 01:11 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: DAB-Empfang - Hohenpeißenberg und Oberjoch |
Cheoch hat geschrieben: Damit ist der Empfangsort Oberjoch erheblich attraktiver als der Hohenpeißenberg (mit 10kW). Zuvor hatte ich genau das Gegenteil gedacht. Daher war meine LogPer LEIDER nicht im Einsatz. Abgesehen vom Säntis-Empfang (und den Restsignalen Nürnberg\Ochsenkopf) ist der Empfangsort Hohenpeißenberg eigentlich doch viel besser als Oberjoch. Da hat mich der unerwartet perfekte Empfang im fast rundum von Bergen umzingelten Oberjoch doch wohl subjektiv gewaltig getäuscht. Hinzu kommt aber, dass der Empfang auf dem Hohenpeißenberg erst IM AUTO mit der Abschirmung gegen die örtlichen Störungen noch ungewöhnlich verbessert werden konnte. ABB-Magnetantenne an Dual DAB4 ~988mNN HOHENPEISSENBERG [1140mNN OBERJOCH] 16 [_8] = 05C B-MUX __ [_2] = 07A Westschweiz __ [__] = 07B Hardberg __ [_3] = 07D Säntis _8 [_7] = 08D SWR BW S 16 [_3] = 09C Augsburg 12 [_6] = 09D Aalen __ [_1] = 10B Ochsenkopf __ [_3] = 10C Nürnberg 12 [11] = 10D Bayern 15 [_7] = 11A Pfaffenhofen _6 [_3] = 11B Ulm _1kW 15 [_8] = 11C München 16 [10] = 11D HOHENPEISSENBERG _3 [__] = 12A IRT München 500W __ [_5] = 12C Säntis |
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