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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: Di 27. Sep 2016, 11:13 
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Ich habe am Sonntag einen Ausflug auf's Nebelhorn in knapp 1.900 Meter Höhe gemacht.
Ergebnis:

5C DR Deutschland
5D DIG D04 WTHUR
7A SMC_D03 N-CH
7D SMC_D02
8B SMC_D03 BE-FR
9A DIG D04 ZURICH
9B SMC_D03 O-CH
9C Augsburg
9D SMC_D03 O-CH
10A DIG D04 Basel
10B RMS F02
10D Bayern
11B DRS BW
11C Muenchen
11D BR Bayern
12A SRG SSR F01
12C SRG SSR D01
12D SRG SSR R01


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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: Di 27. Sep 2016, 11:30 
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Wohnort: Köln-Süd
Absolut beneidenswert - allein wegen 3x DIGRIS und der sonstigen Vielfalt in der Schweiz.
Ich muss da auch mal wieder hin. Und sei es nur bis Oberjoch - nahe deinem Nebelhorn.

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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: Di 27. Sep 2016, 13:44 
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Beiträge: 2540
Wohnort: Esslingen am Neckar
Ich war leider nicht am Gipfel, sondern nur an Station 2, da der Gipfel geperrt war. Da oben wär sicher noch mehr aus Norden gegangen, denn der war mir verbaut.

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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: So 2. Okt 2016, 00:23 
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Beiträge: 631
Wohnort: Köln-Süd
In einem anderen Forum wurden vor wenigen Tagen
die Pegel mit einer 10-Elemente-Yagi gepostet.
Im März 2015 hatte ich 10km nordöstlich gescannt -
nahe der Rampe der A6 bei Grünstadt / Pfalz.

14 16 = 05C (SFN-Schwäche durch Yagi)
16 16 = 07B (damals noch ohne Hardberg)
_5 __ = 09A (damals noch ohne Tholey)
_5 16 = 09D (SFN-Schwäche durch Yagi)
_6 __ = 10A (damals ungenutzter Kanal)
_2 _9 = 10D (damals nur punktuell gut)
16 12 = 11A (damals mit SFN-Problemen)
10 16 = 11B BW (Heidelberg abgeschattet)
14 16 = 11C Hessen (hier nur Feldberg)
_8 15 = 11D BR Alzenau (und Pfaffenberg)
und
__ _5 = 12D BR Würzburg 130km (damals)

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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: Di 4. Okt 2016, 15:56 
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Beiträge: 631
Wohnort: Köln-Süd
Heute vormittag in der Eifel
zwischen Tondorf und Nürburg:
(_1 = nur zuckend)

_3 = 05B MTVNL Goes
16 = 05C B-Mux
_1 = 06B NL Oost Zwolle
13 = 07A NL Zuid Roermond
16 = 07B HR Feldberg
_1 = 08B MDR Inselsberg
_1 = 08C Franken Büttelberg
_4 = 08D SWR Hornisgrinde
_5 = 09A Saarland Tholey
_3 = 09C MTVNL Eindhoven
_3 = 09D NL Zuidwest Goes
14 = 09D SWR Heidelberg
13 = 10A Franken Pfaffenberg
_1 = 10B Franken Ochsenkopf
_7 = 10D Bayern Pfaffenberg
16 = 11A SWR Eifel
16 = 11B BW Heidelberg
12 = 11C NL DAB+ Ittervoort
16 = 11C Hessen Feldberg
16 = 11D NRW Bonn [kein BR]
10 = 12A B VRT Genk
13 = 12B B RTBF Vlessart
15 = 12C NL NPO Ittervoort

Also Sender zwischen
NL-Küste
Ochsenkopf
Hornisgrinde und
Vlessart (Südspitze Belgien)

16 = 05C B-Mux
16 = 11A SWR Eifel
16 = 11D NRW Bonn [kein BR]
16 = 07B HR Feldberg
16 = 11C Hessen Feldberg
16 = 11B BW Heidelberg

15 = 12C NL NPO Ittervoort
14 = 09D SWR Heidelberg
13 = 10A Franken Pfaffenberg
13 = 07A NL Zuid Roermond
13 = 12B B RTBF Vlessart
12 = 11C NL DAB+ Ittervoort
10 = 12A B VRT Genk

_7 = 10D Bayern Pfaffenberg
_5 = 09A Saarland Tholey
_4 = 08D SWR Hornisgrinde (210km)
_3 = 09C MTVNL Eindhoven
_3 = 09D NL Zuidwest Goes (250km)
_3 = 05B MTVNL Goes (250km)

_1 = 06B NL Oost Zwolle (240km)
_1 = 08B MDR Inselsberg (250km)
_1 = 08C Franken Büttelberg (270km)
_1 = 10B Franken Ochsenkopf (350km)

EDIT = mehrfach um 250km Distanz

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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: Mi 5. Okt 2016, 13:18 
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DAB-Interessierter

Registriert: Mi 19. Feb 2014, 20:45
Beiträge: 123
Stationär bringt mir meine Yagi, die ich 2012 montiert habe erst jetzt seit 2016 einen richtigen Mehrwert:

Bild

Folgende Ensembles gehen auch mit einer einfachen Wurfantenne indoor:

* 5C - DR Deutschland - Stuttgart-Frauenkopf - 24° - 19 km
* 11B - DRS BW - Stuttgart-Frauenkopf - 22° - 18 km
* 9D - SWR BW N - Stuttgart-Fernsehturm - 22° - 18 km
* 8D - SWR BW S - Raichberg - 192° - 34 km (indoor etwas schwächer)

* 7B - hr radio - Hardberg - 348° - 106km
* 11D - BR Bayern - Miltenberg-Wenschdorf - 6° - 121 km
* 10A - BR Franken - Miltenberg-Wenschdorf - 6° - 121 km *

Die Yagi ist zwischen Hardberg und Miltenberg auf ca. 355° ausgerichtet, da witzigerweise auf 6° die Signalstärke und Qualität beim BR sich zwar einen Tick verbessern lies, aber gleichzeitig die Schwankungen, die stellenweise dann schlechtere Minimalwerte haben, anstiegen.

7B, 11D gehen am Onkyo Receiver damit eigentlich immer (> 90%).
Nur der kleine Telefunken ist etwas tauber und stottert bzw. bringt Sender nicht verfügbar.
Andere Portis an die Dachantenne angeschlossen, spielen ebenfalls.
Die Signalstärke ist gerade so an der Schwelle (5 von 16 Balken), Signal-Error ca. 15-20 (hr) bzw. 20-50 (BR).
Beim Onkyo AVR wird nur eine fiktive Signalqualität angezeigt die im Regelfall bei hr und BR ungefähr bei 80% liegt (was gefühlt besser klingt als die o.a. Standardanzeigewerte).
Der 10A schwankt stärker im Verlauf eines Tages, die Kennungen werden immer eingelesen. Allerdings gibt es Phasen wo selbst der bessere Fehlerschutz versagt. Der Empfang ist ungefähr ein Drittel "schwächer" bis maximal gleich gut als beim 11D.

Somit ist wohl mein recht stabiler 11D Empfang auch wohl zwar hauptsächlich Miltenberg zu verdanken (geht auch erst seit Ende August) wird aber wohl durch weitere Standorte noch etwas stabilisiert (vielleicht Pfaffenberg? Ist zumindest auf UKW der einzige empfangbarer Standort aus dieser Richtung +/- 30°)

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Home: QTH: 72135 Dettenhausen - Denon AVR-X2700H DAB, Technisat Digitradio 140, Pure One Flow Radiowecker, Philips DA9011 Porti und Telefunken ISR 200 Mini-Stereoanlage


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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: Mi 5. Okt 2016, 17:28 
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Registriert: So 17. Jan 2016, 21:46
Beiträge: 631
Wohnort: Köln-Süd
RainerZ hat geschrieben:
Die Yagi ist zwischen Hardberg und Miltenberg auf ca. 355° ausgerichtet, da witzigerweise auf 6° die Signalstärke und Qualität beim BR sich zwar einen Tick verbessern lies, aber gleichzeitig die Schwankungen, die stellenweise dann schlechtere Minimalwerte haben, anstiegen.
Das wird das Restsignal vom Kreuzberg sein, der aus gut 200km das Schutzintervall überschreitet - und über Stuttgart reflektiert wird. Zum Stören braucht es wenig Pegel.

RainerZ hat geschrieben:
7B, 11D gehen am Onkyo Receiver damit eigentlich immer (> 90%). ...
Die Signalstärke ist gerade so an der Schwelle (5 von 16 Balken), Signal-Error ca. 15-20 (hr) bzw. 20-50 (BR).
Beim Onkyo AVR wird nur eine fiktive Signalqualität angezeigt die im Regelfall bei hr und BR ungefähr bei 80% liegt (was gefühlt besser klingt als die o.a. Standardanzeigewerte).
Bei meinem ehemaligen Onkyo T-4030 stand der Pegel auch ewig auf 90 oder 100%, aber meine Portis zeigen - wie bei dir - immer differenzierte Werte.

RainerZ hat geschrieben:
Der 10A schwankt stärker im Verlauf eines Tages, die Kennungen werden immer eingelesen. Allerdings gibt es Phasen wo selbst der bessere Fehlerschutz versagt. Der Empfang ist ungefähr ein Drittel "schwächer" bis maximal gleich gut als beim 11D.

Somit ist wohl mein recht stabiler 11D Empfang auch wohl zwar hauptsächlich Miltenberg zu verdanken (geht auch erst seit Ende August) wird aber wohl durch weitere Standorte noch etwas stabilisiert (vielleicht Pfaffenberg? Ist zumindest auf UKW der einzige empfangbarer Standort aus dieser Richtung +/- 30°)
Bei 10A aus Miltenberg macht sich das Grosssignal vom 9D aus Stuttgart bemerkbar. Bei 11D ist immerhin noch 11C (ohne Signal) zum 11B Stuttgart dazwischen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: Do 6. Okt 2016, 01:03 
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Registriert: So 17. Jan 2016, 21:46
Beiträge: 631
Wohnort: Köln-Süd
2016-10-05 - 08°° bzw 16°° Raffelsbrand (Raum Aachen)

- Standort offen nach Westen und Norden (Morgentropo)
>>> nur 500m weiter
- Standort offen nach Osten und Norden
- (LogPer)

__5Px _6 __ (__) = 200km 05B MTVNL Goes (Morgentropo)
_18Px 16 16 (16) = _50km 05C B-Mux Köln
_34Px _3 _1 (_3) = 200km 06B NL Oost Zwolle
_50Px 12 _9 (15) = _60km 07A NL Zuid Roermond
_56Px _4 _8 (_9) = 150km 07B HR Feldberg +++++
_58Px 16 _6 (_9) = 100km 09C MTVNL Eindhoven
_71Px _6 __ (__) = 200km 09D NL Zuidwest Goes (Morgentropo)
___Px __ __ (__) = 200km 10A NDR Osnabrück (DEMNÄCHST)
_80Px _9 __ (__) = _70km 11A Norkring Genk
___Px __ _9 (12) = _70km 11A SWR RP Linz
___Px __ __ (__) = 150km 11C Hessen Feldberg (hier kein Empfang)
_98Px 16 13 (16) = _50km 11C NL DAB+ Maastricht
108Px 16 16 (16) = _10km 11D NRW Stolberg (Grosssignal stört nicht)
118Px 16 15 (16) = _70km 12A B VRT Genk
128Px 16 _9 (14) = _60km 12B B RTBF Lüttich (leichte Abschattung)
141Px 16 15 (16) = _30km 12C NL NPO Heerlen

126Px bei Sicht nach Osten - mit SWR und ohne Morgentropo

DAB ist hier ein ganz einfaches Vergnügen - ohne Antennenaufwand.
Ab 48kbps klingen die Programme auf 11C NL perfekt - 40kbps nicht.
Das habe ich stundenlang durchgehört - bei Sonne, kaltem Ostwind
und ungewöhnlicher Fernsicht bis Remscheid in 84km - und 11A Linz.

EDIT = Px

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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: So 9. Okt 2016, 20:23 
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Beiträge: 631
Wohnort: Köln-Süd
Extreme Unterschiede je nach Empfangspunkt in der gleichen Ortschaft:

2016-10-09 nachmittags - 600mNN Weinsheim (freie Sicht zum Scharteberg)
Entfernungen gerundet

10 = _20km __'130W 05C B-Mux Scharteberg
10 = _20km __'130W 11A SWR Scharteberg
14 = _60km _2'500W 05C B-Mux Trier (gut 3km westlich ohne Abschattung)
15 = _60km _5'000W 11A SWR Trier (gut 3km westlich ohne Abschattung)

_8 = 140km _1'300W 07B HR Feldberg
_8 = 140km _1'800W 11C Hessen Feldberg
_4 = 140km _1'300W 07B HR Feldberg (ohne Reflexion über Scharteberg)
_4 = 140km _1'800W 11C Hessen Feldberg (ohne Reflexion über Scharteberg)

_3 = 220km 10'000W 08D SWR Hornisgrinde
_9 = 220km 10'000W 08D SWR Hornisgrinde - mit horizontaler LogPer*

16 = _90km __'500W 09A Saar Perl (auch bereits vor Tholey mit Vollpegel)

_4 = 190km 10'000W 09D SWR Heidelberg
_4 = 190km 10'000W 11B BW Heidelberg
__ = 190km 10'000W 09D SWR Heidelberg (gut 3km westlich ohne Reflexion)
__ = 190km 10'000W 11B BW Heidelberg (gut 3km westlich ohne Reflexion)

_8 = _20km __'320W 11D NRW Bärbelkreuz
15 = _20km __'320W 11D NRW Bärbelkreuz (gut 3km westlich ohne Abschattung)

16 = _80km _2'500W 12B RTBF Vlessart - hier stärker als alle Ortssender

*ansonsten Empfang mit Magnetantenne - LogPer nur selten etwas besser

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 Betreff des Beitrags: Re: Fernempfang ohne Tropo
BeitragVerfasst: Mo 10. Okt 2016, 08:47 
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Beiträge: 631
Wohnort: Köln-Süd
Bei Blankenheim (NRW - nahe Ausbauende A1 / B51)
aus gut 100km fast mit Vollpegel über Magnetantenne:

09A Saar Tholey = Reflex über Sender Eifel (in Sicht)
12B RTBF Vlessart = Reflex über Sender Schneeeifel
(aber nur punktuell - wie das bei Reflexionen so ist)

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