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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: Di 28. Jun 2016, 21:19 
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DAB-Bitkenner

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Cheoch hat geschrieben:
2016-06-28 12°°
120mNN oberhalb von Bergheim/Erft
Powersender aus BN / K / D abgeschattet: siehe Pegel von 5C

LogPer (Magnetantenne) [ohne Antenne]
LOKAL
16 (16) [16] = _37km 11D NRW Stolberg =VOLLPEGEL=
16 (13) [__] = _17km 05C B-Mux Köln (Abschattung durch Glessener Höhe)
NL
15 (14) [_3] = _64km 11C DAB+ Ittervoort
16 (11) [_4] = _64km 12C NPO Ittervoort
16 (11) [__] = _56km 07A Zuid Roermond
B
11 (11) [__] = _91km 12B RTBF Lüttich (Reflex über Karlshöhe)
14 (_7) [_2] = _83km 12A VRT Genk (mehr als doppelter Signalpegel als auf 11A)
_6 (_3) [__] = _83km 11A NORKRING Genk - Audio sogar mit Magnetantenne bei Signalfehler nur 23 (kein SWR aus Linz und Eifel - bisher aber immer möglich)
=
100 Px (auch ohne LogPer - teilweise kaum besser als Magnetantenne)

ZUM VERGLEICH - bei jeweils 17km bis Köln - hier mit Panorama und oben mit Abschattung:

2016-06-28 14°°
180mNN nahe Burscheid - zwischen A1 und B51

LogPer (Magnetantenne)
LOKAL
16 (16) = 05C _17km Köln - mit Panorama (_30km Düsseldorf)
16 (16) = 11D _17km Köln - mit Panorama (_30km Düsseldorf)
16 (11) = 11A _56km Linz (kein 11A-Empfang aus Genk möglich)
NL
14 (10) = 12C _89km Ittervoort
12 (12) = 11C _89km Ittervoort
13 (07) = 07A _79km Roermond
B
10 (_8) = 12A 112km Genk (vgl. 11A)
_6 (_3) = 12B 122km Lüttich (aber Bestpegel bei Peilung über Köln - entsprechend Malmedy mit 200W aus 107km)

Dazu perfekter UKW-Empfang der Programme aus dem Ausland. Leider auch hier auf 100.0 kein KölnCampus.

-

Trotz fast gleicher Höhe und Distanz zu Köln ist der Empfang bei Burscheid entschieden besser als in Feienberg,
wo allerdings auch noch Bonn aus 20km powert. Vielleicht stört auch das nahe Flughafenradar das DAB-Signal:

Cheoch hat geschrieben:
Empfangsvergleich mit LogPer (siehe auch Postings oben)
650mNN Hoher Westerwald bzw 170mNN Feienberg bei Köln

12/ 155km bzw _9/ _94km = 07A Roermond
__/ 162km bzw _8/ 102km = 11C Ittervoort (vs Feldberg)
12/ 162km bzw _9/ 102km = 12C Ittervoort
_6/ 183km bzw _4/ 120km = 12A Genk
_6/ 177km bzw _3/ 122km = 12B Lüttich

Trotz der größeren Entfernung von rund 60km ist der Empfang im Westerwald deutlich besser
als in nur 20km zu den beiden 10kW-Sendern Köln und Bonn. Die Peilung ist jeweils nahezu gleich.

FAUSTFORMEL Angaben hier vereinfacht
(Index) Pegel mit LogPer - bei Köln in 17km

NL
(100%) 16/ _60km 120mNN oberhalb von Bergheim/Erft (Köln abgeschattet)
(_81%) 13/ _85km 180mNN bei A1 Burscheid (Köln mit Panorama)
(_75%) 12/ 160km 650mNN Hoher Westerwald (Köln 84km)
(_56%) _9/ 100km 170mNN Feienberg (nahe Flughafen Köln-Bonn)

B
(_81%) 13/ _85km 120mNN oberhalb von Bergheim/Erft (Köln abgeschattet)
(_50%) _8/ 120km 180mNN bei A1 Burscheid (Köln mit Panorama)
(_38%) _6/ 180km 650mNN Hoher Westerwald (Köln 84km)
(_25%) _4/ 120km 170mNN Feienberg (nahe Flughafen Köln-Bonn)

_________________

Zuhause: (4x) Philips AE9011 wegen bestem Klang und Empfang
Luxus: Onkyo T-4030 - nur wenig Gegenwert zum stolzen Preis
Unterwegs: Dual DAB4 an ABB-Magnetantenne - oder auch LogPer


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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: Mi 29. Jun 2016, 18:29 
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So, und jetzt noch der aktuelle Pegelstand aus der Eifel:
550mNN P Bleielsnück

LogPer (Magnetantenne)

LOKAL - freie "Sicht"
16 (16) = 05C _29km Bonn (Scharteberg hier abgeschattet)
16 (16) = 11D _28km Bärbelkreuz (dazu Bonn)
16 (16) = 11A _37km Linz (Scharteberg hier abgeschattet)
10 (_3) = 07B 120km Feldberg (Vollpegel auf passender Bergseite)

NL - freie "Sicht" bis 100km
16 (13) = 07A _95km Roermond
15 (13) = 11C 100km Ittervoort (vs Feldberg - siehe 07B)
15 (12) = 12C 100km Ittervoort
_7 (_3) = 09C 139km MTVNL Eindhoven

B - nur über Reflexionen wegen massiver Abschattung
12 (_8) = 12A 104km Genk (hier keine Spur von 11A)
10 (_3) = 12B _90km Lüttich (auch Malmedy aus 61km mit 200W)

Weit und breit kein Mobilempfang der Auslandssender möglich.

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Zuletzt geändert von Cheoch am Mi 29. Jun 2016, 19:37, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: Mi 29. Jun 2016, 19:03 
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FAUSTFORMEL Angaben hier vereinfacht
(Index) Pegel mit LogPer - zumeist Köln in 17km

NL
(100%) 16/ _60km 120mNN oberhalb von Bergheim/Erft (Köln abgeschattet)
(_94%) 15/ 100km 550mNN Michelsberg / Eifel (Bonn 29km)
(_81%) 13/ _85km 180mNN bei A1 Burscheid (Köln mit Panorama)
(_75%) 12/ 160km 650mNN Hoher Westerwald (Köln 84km)
(_56%) _9/ 100km 170mNN Feienberg (nahe Flughafen Köln-Bonn)

B
(_81%) 13/ _85km 120mNN oberhalb von Bergheim/Erft (Köln abgeschattet)
(_69%) 11/ 100km 550mNN Michelsberg / Eifel (Bonn 29km)
(_50%) _8/ 120km 180mNN bei A1 Burscheid (Köln mit Panorama)
(_38%) _6/ 180km 650mNN Hoher Westerwald (Köln 84km)
(_25%) _4/ 120km 170mNN Feienberg (nahe Flughafen Köln-Bonn)

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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: Do 30. Jun 2016, 11:06 
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Cheoch hat geschrieben:
B - nur über Reflexionen wegen massiver Abschattung
12 (_8) = 12A 104km Genk (hier keine Spur von 11A)
10 (_3) = 12B _90km Lüttich (auch Malmedy aus 61km mit 200W)

Eigenartig war der Bestpegel von 12A Genk bei Peilung auf Lüttich (Reflex Botrange)
und auf 12B Lüttich ausgerechnet Bestpegel mit Peilung auf Genk (Reflex Langschoss).

In diesen beiden Fällen beträgt der Reflexionswinkel jeweils ungewöhnliche ~135 Grad,
denn ansonsten reflektieren besonders Sendemasten ziemlich genau im Signalweg.

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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: Do 30. Jun 2016, 15:05 
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Cheoch hat geschrieben:
2016-06-28 14°°
180mNN nahe Burscheid - zwischen A1 und B51

LogPer (Magnetantenne)
...
NL
14 (10) = 12C _89km Ittervoort
12 (12) = 11C _89km Ittervoort
13 (07) = 07A _79km Roermond
B
10 (_8) = 12A 112km Genk (vgl. 11A)
_6 (_3) = 12B 122km Lüttich (aber Bestpegel bei Peilung über Köln - entsprechend Malmedy mit 200W aus 107km)

Dazu perfekter UKW-Empfang der Programme aus dem Ausland. Leider auch hier auf 100.0 kein KölnCampus.


Der Bestpegel beim Empfang dieser Auslandssender mit meiner LogPer lag komischerweise jeweils 15-20 Grad südlich vom direkten Signalweg.
Vielleicht erforderte das relativ starke Signal aus Düsseldorf in 30km und aus Langenberg (-h-) in 33km diese unerklärliche Abweichung.

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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: Do 30. Jun 2016, 17:05 
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@ Cheoch
könnte es sein, das dein Philips Empfänger zwar sehr gut in der Empfindlichkeit ist mit Teleskopantenne, aber mit deiner Logper-Antenne in Sendernähe hoffnungslos übersteuert wird?

_________________
QTH: Rostock, Empfänger: Hama DIT2000 an VHF Antenne: K5-12 - 5 Elemente mit TGN-DAB VV, BMW mit DAB+ Werksradio und Außenmagnetantenne mit TGN VV, Pure Evoke 2S, Soundmaster IR 4400, Technisat DigitRadio 400, Noxon DAB Stick, SIRD 14 C2, QTH2: Südbrandenburg


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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: Do 30. Jun 2016, 17:43 
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jug hat geschrieben:
@ Cheoch
könnte es sein, das dein Philips Empfänger zwar sehr gut in der Empfindlichkeit ist mit Teleskopantenne, aber mit deiner Logper-Antenne in Sendernähe hoffnungslos übersteuert wird?

Das könnte man meinen - aber solange die passive LogPer in allen Fällen noch deutlich mehr Pegel als die Magnetantenne herausholt,
halte ich eine Übersteuerung eher für unwahrscheinlich. Der Empfang mit der Magnetantenne entspricht in etwa einer Teleskopantenne.

Die gewisse Richtwirkung der LogPer ermöglicht allerdings eine genaue Einschätzung über den wirklichen Signalweg bei den Reflexionen.
Dabei sind die beschriebenen Fehlpeilungen entweder auf Reflexionen oder auf Dämpfungen allzu strammer Ortssignale zurück zu führen.

Nebenbei - nur meinen Dual habe ich auf externen Antennenanschluss für unterwegs umrüsten lassen und mache Scans mit der LogPer.
Aber - als mein Monteur damals seine riesige K9-Langenberg-Antenne an meinem Dual vorführen wollte, war das Ergebnis gleich Null.
Ob dabei am kurzem Verbindungskabel der enorme Antennengewinn oder vielleicht umgekehrt der fehlende Verstärker das Problem war...

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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: So 17. Jul 2016, 19:57 
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DAB-Bitkenner

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Und nun das beste Tropo, das ich jemals erlebt habe:

AUS DEM ARCHIV
2014-10-28 = TROPO =
DAB HOHES VENN


Dual DAB4 Venice-Chip an ABB-Magnethaftantenne (teils -h-)

MAXIMUM beim Fernempfang mit Tropo

208km _5B _4/ __150W Rijswijk MTVNL

366km _6A 10/ 10000W Visselh. NDR
330km _6A _3/ 10000W Paris 2 RNT +++
452km _6C _7/ 10000W Leipzig MDR
332km _6D _6/ _8000W -h- Hannover NDR
330km _6D _3/ 10000W Paris 3 RNT ++

433km _7A 11/ _4000W -h- HH-Moorfleet NDR
342km _7B 10/ _1000W -h- Bremen
173km _7B 13/ _1000W Feldberg/Ts HR
435km _7D _3/ 12000W Säntis SMC_D02 ++

553km _8B 10/ _4000W Rangstrup DK
_46km _8C _7/ __200W Maastricht MTVNL
263km _8D 12/ 10000W -h- Hornisgrinde SWR

148km _9A _7/ _1000W Göttelborn SAAR
319km _9B _6/ <8000W Paris 5 RNT +++++
503km _9C _2/ _8000W Kiel NDR (eingelesen)
312km _9C _9/ __320W Inselsberg MDR
110km _9C _3/ _5000W Eindhoven MTVNL
298km _9D 11/ 10000W Waldenburg SWR

636km 10B _8/ _1240W Hutton (Somerset) UK
465km 10B _6/ 35000W Port Valais RMS_F02 CH
453km 10C _8/ _2000W Hertford (HBB & N) UK
441km 10C _2/ _3000W London (Surrey-NSussex) UK
376km 10C _7/ _4000W Nürnberg
473km 10D _6/ _4100W Sandy Heath (HBB & N) UK

103km 11A 11/ __500W Haardtkopf SWR
569km 11B _4/ _1000W Bournemouth UK (zeitw.)
425km 11B _3/ __250W Thetford (Norwich) UK
399km 11B _5/ __900W Bluebell Hill (London 3) UK
378km 11B _7/ 11000W Elm NDR
227km 11B 14/ 10000W Heidelberg SWR
173km 11C 12/ _1600W Feldberg/Ts FFH

323km 12A _6/ _4000W Chasseral SRG SSR F01 CH
424km 12C _7/ _8600W Rigi/Kulm SRG SSR D01 CH
520km 12D _3/ _____W Berkshire UK (zeitw.)
495km 12D _3/ _6300W Peterboro UK (Audio)
236km 12D 10/ _3000W Pfaffenberg BR

679km 13B _5/ _4000W Aarhus DR
679km 13B _2/ _4000W Aarhus DR
902km 13F 11/ 13000W Bjerkreim NRK +++++

-

MINIMUM der Ortssender durch Tropo

_76km _5C _6/ 10000W Bonn B-Mux

_90km 11A _1/ _5500W Linz SWR
_36km 11C _5/ __130W Eys DAB+ NL
_32km 11D _5/ __800W Stolberg WDR
_30km 11D _5/ __320W Baerbelkreuz WDR

_45km 12A _3/ _1000W Millen VRT
_37km 12B _5/ _1900W Luik RTBF
_10km 12B _9/ __200W Malmedy RTBF
_46km 12C _1/ <_800W Maastricht NPO

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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: Di 19. Jul 2016, 02:36 
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Bereits 2014 Empfangsverhältnisse allah Brexit:

ARCHIV
2014-10-19
13°° CAP BLANC NES 130mNN

AUDIO - wenn auch grauenhaft scheppernd:
12B 16 _39km __'_20W Dover BBC vs RTBF
11D 16 _39km __'100W Dover D1
11C 14 _54km __'125W Westwood Kent
12A _5 _71km _1'000W Vleteren VRT vs L-2

RESTSIGNALE
12C _1 _97km __'_10W Bluebell London-1
12D _2 _99km _1'000W Southend Essex
10C _1 236km _5'000W Geddington = DX =

KANALDOPPEL
11B __ _80km __'__9W Hastings S-Coast (inzwischen 10B)
11B __ _97km __'_14W Bluebell London-3

Selbst in allerbester Lage an der Kanalküste
ist DAB aus England schlecht zu empfangen.

Wrotham in 110km mit nur 35 von 4'500W.
Auf DAB bestand der Brexit schon immer.
Analog gab es bei TV/FM klasse Empfänge.

Mobilempfang von Dover ist bis in gut 70km
in St-Omer bzw Dünkirchen drin (25dBµV/m).

Die 12B-Koordinierung von BBC vs RTBF ist
ein schlechter Scherz - also in Genf gepennt.

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 Betreff des Beitrags: Re: Tropo-Logs
BeitragVerfasst: Di 19. Jul 2016, 23:01 
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Fazit zum DX-Empfang: Lieber nur 300mNN auf freiem Feld als 600mNN mitten im Wald.

2017-07-18 abends

300mNN westlich Eckenroth (Raum Bingen) auf freiem Feld mit Sicht auf den Donnersberg
[vgl. nur 7km nördlich rund 600mNN Sender bzw P-Gasthof Lauschhütte - mitten im Wald]

16/ = LogPer - ansonsten mit PURE-Magnetantenne
(FMSCAN) allgemein 10kW-Sender

(57) 16/ 16 [16 16] 05C _43km Bornberg (5'000W)
(56) 16/ 16 [16 16] 11A _34km Donnersberg (2'500W)

(52) 16/ 16 [16 _9] 07B _60km Feldberg (3'200W)
(52) 16/ 16 [16 10] 11C _60km Feldberg (3'200W)
(41) 16/ 16 [16 _9] 09D _89km Heidelberg
(41) 16/ 16 [15 11] 11B _89km Heidelberg

(35) 15/ _5 [_4 _3] 08D 148km Hornisgrinde -h- (nur _5/ mit vertikaler Magnetantenne)
(33) 16/ 16 [10 _4] 11D _97km Alzenau +++ (Vollpegel auch bereits mit Magnetantenne)*
(26) _4/ __ [_1 _2] 09A _85km Göttelborn (2'000W - kein Empfang mit Magnetantenne)
(23) 16/ 11 [_8 _1] 10D 104km Pfaffenberg (1'300W - daher nur 11/ mit Magnetantenne)

Abgesehen vom Saarland kommt hier Alles wie im Schlaraffenland rein - ohne Aufwand.
*11D Alzenau wird speziell an der Lauschhütte durch 11D aus Bonn in 93km gedämpft.

-

Entfernteste UKW-Sender mit einfachem Autoradio nahe Eckenroth:
166km Kreuzberg (Rhön)
164km Stuttgart
158km Waldenburg
148km Hornisgrinde +++
138km Langenbrand
133km Baden-Baden Merkur nur 320W
118km Ettlingen Wattkopf
104km Pfaffenberg
_89km Heidelberg +++
_87km Kettrichhof
_85km Göttelborn (besser als DAB)
_83km Bliestal (besser als Göttelborn)

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