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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2023, 06:39 
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DAB-Bitkenner

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Wohnort: Bergen auf Rügen
je091068 hat geschrieben:
der NDR macht nur wirtschaftliche Lösungen, ein Dab Gleichwellennetz sieht anders aus. Ein Kanal von Elbe bis zur Oder. Sagard ist wieder so ein hilfloser Versuch 500 Watt in H und V genau wie Malchin mit je 5 KW in unterschiedliche Richtungen. Auf Rügen gehört ein Grundnetzsender an den optimalen Standort bei Bergen.

Zum Thema Putbus wurde ja schon genug gesagt. Ich erinnere mich noch an die Zeit der Umstellung von Putbus zu Garz. Putbus hatte viele Ecken auf Rügen nicht ausreichen versorgt die Garz nun abdeckt. Dafür kommt Garz eben auch nicht überall hin. Ist so, dafür müsste man das teil wirklich in Bergen auf den berg stellen. (bin aber froh das das Ding nicht hier steht).
Davon ab, Garz steht im Wald? Hast du dir das Ding mal real angesehen? Also nicht nur so auf der Landkarte? Ja, der Standort ist in der Senke und auch von Waldflächen umgeben. Aber die haben die Antennen nicht an nen Besenstiel getüddelt. Der Mast als solches ist schon bissel höher als die Bäume und die Antennen müssen sich von da oben ganz schön anstrengen um die Bäume zu sehen. Was das bissel Grün da unten am Fuß stören soll erschließt sich mir nicht. Da ist Putbus deutlich eingewachsener und Bodennah. Der Vergleich hinkt schon gewaltig. Der Mast aus in Putbus hätte aber schon was, denn der Standort ist so schlecht nicht. Aber egal wie, Bergen ist beiden Standorten im Weg und das ist das Problem.
Thema SFN und der NDR hat ja keine Ahnung davon ...... ja das Thema das da garantiert was kommt, das hatten Nordlicht und ich bei unserer Rundfahrt am Dienstag auch. Gab schon "wetten das es 100, na wenigstens 10kW hätten sein müssen.

Und ja, wie ein sparsamer Ausbau beim Thema DAB geht, ja das kannst sehr gut am BM1 mit seinem einheitlichen Kanal 5C sehen. Mach mal einen Ausflug über die Insel und vergleiche den "Top" BM1 Ausbau der MB mit der von dir dem NDR vorgeworfenen Sparversion. Selbst vor dem Sender Hoch Selow ging der NDR deutlich besser als der BM1. Jetzt ist der NDR zumindest mobil flächendeckend empfangbar. (Lohme mal ausgenommen) Und ob der BM1 selbst mit 10kW die Insel abdecken würde, wage ich zu bezweifeln.


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2023, 07:18 
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DAB-Freak

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Beiträge: 6467
Wer Ruegen wirklich kennt, der weiss das Ruegen kein Flachland ist, sondern im Nordosten und Osten sehr viele Huegel hat, die bis zu 160m hoch sind und zum Wasser hin, da wo die Badeorte sind, stark abfallen. Dort eine Versorgung hinzubekommen, mit nur wenigen Standorten ist eine Herausforderung. Das ist wie im Mittelgebirge, schaut man mal auf die heute noch sehr schlechte Versorgung des Schwarzwaldes oder des Harz trotz des 1100m hohen Brockens. Wie ich schon schrieb, Sagard - Hoch Seelow erreicht diese Gegenden auf der Insel nun von der Wasserseite aus, weshalb z.B. in Binz jetzt hervorragender 8B Empfang ist. Auch ist nun stoerungsfreier mobiler Empfang im Nationalpark Jasmund. Bis auf Lohme sind keine 'Loecher' mehr zu finden. Lohme wird halt irgendwann einen kleinen Repeater bekommen muessen. Wer schon einmal in Lohme war, der weiss auch warum dort nichts mehr ankommen kann, es sei denn man sendet vom Kap Arkona aus Richtung Lohme. Man koennte natuerlich auch einen 300m hohen Mast in Hoch Seelow hinstellen, was eine Antennenhohe von 430m ergeben wuerde und mit 10kW senden. Bornholm haette dann sicherlich guten Empfang, den die dort aber gar nicht haben wollen und stattdessen den 8B und 5C zu starken Leistungsabsenkungen nach Nordost zwingen.

Bornholm uebrigens, schon mal gesehen wie viele DAB+ Sender es auf der kleinen Insel gibt, trotz des 300m Mastes in der Mitte Bornholms? Neben dem NDR ist dann wohl auch der DR zu bloed ein DAB+ Netz aufzubauen? Nein man macht die wirtschaftliche Loesung, statt ein Standort baut man ganz viele, was natuerlich sehr viel billiger ist. Je mehr Standorte desto billiger wird es. :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2023, 09:37 
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Bornholm hat(te) aber auch schon auf UKW dutzende Füllfrequenzen für ein und das selbe Programm. (teilweise abgeschaltet)
da wurde einfach nur das Modell mit den vielen kleinen Senderchen bei dünner Besiedelung von VHF-II nach VHF-III übertragen.

Rügen hat man das Problem dass Garz einfach ein miserabler Standort ist (Lage, Höhe). der versendet seine 50.000 Watt irgendwo in die Ostsee (hier geht er teilweise auch noch auf 102,5 ).

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Standort: Norddeutschland, irgendwo zwischen Ostsee und Elbe / Wendland

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2023, 11:21 
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DAB-Freak

Registriert: Di 1. Sep 2015, 16:50
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Henrik P. Moeller hat geschrieben:
Bornholm hat(te) aber auch schon auf UKW dutzende Füllfrequenzen für ein und das selbe Programm. (teilweise abgeschaltet)
da wurde einfach nur das Modell mit den vielen kleinen Senderchen bei dünner Besiedelung von VHF-II nach VHF-III übertragen.

So macht man es auch in Deutschland. Ruegen hat 2 UKW Standorte, jetzt 2 DAB+ Standorte. Wobei der 2. DAB+ Standort nun auch den Norden der Insel versorgt, der auf UKW teilweise gar nicht versorgt ist (die beiden Dlf).
Henrik P. Moeller hat geschrieben:
Rügen hat man das Problem dass Garz einfach ein miserabler Standort ist (Lage, Höhe). der versendet seine 50.000 Watt irgendwo in die Ostsee (hier geht er teilweise auch noch auf 102,5 ).

Deine Unkenntnis der Empfangsbedingungen in Vorpommern scheinst du auf den Gipfel treiben zu wollen. Ein Blick auf die Landkarte wuerde dir helfen.
Garz steht 25km nach Osten und 40km nach Norden von der Ostsee entfernt. Er versendet seine 50.000 Watt daher nicht irgendwo in die Ostsee sondern gezielt auf Ruegen, sowie auch nach Greifswald und Stralsund, denn fuer diese beiden Staedte ist Garz der 'Ortssender". Auch Wolgast zaehlt zum Versorgungsgebiet Garz, 40km entfernt aber z.B. NDR2 ist in Wolgast staerker als vom Helpterberg.


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2023, 16:09 
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doch die Garz Frequenzen kann man mitten auf der Ostsee empfangen, südlich von Öland. selber getestet.

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2023, 16:47 
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DAB-Freak

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Henrik P. Moeller hat geschrieben:
doch die Garz Frequenzen kann man mitten auf der Ostsee empfangen, südlich von Öland. selber getestet.

Was willst du uns nun damit mitteilen? Das Standorte wie Rostock, Bungsberg, Kiel oder Garz voellig fehl am Platz sind, weil man sie auch auf der Ostsee empfangen kann? Solltest du das ernsthaft meinen, schreibe besser nichts mehr. :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2023, 18:29 
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Nordlicht2 hat geschrieben:
Henrik P. Moeller hat geschrieben:
doch die Garz Frequenzen kann man mitten auf der Ostsee empfangen, südlich von Öland. selber getestet.

Was willst du uns nun damit mitteilen? Das Standorte wie Rostock, Bungsberg, Kiel oder Garz voellig fehl am Platz sind, weil man sie auch auf der Ostsee empfangen kann? Solltest du das ernsthaft meinen, schreibe besser nichts mehr. :lol:


Ist für den DAB+ Sender auf Hochseelow die alten, schon vorhandenen Masten, der ehemaliegen Marinestation, verwendet worden?!
Welche Richtungen mit welchen Antennenfelder werden abgedeckt und wie sieht evt. das Antennendiagramm aus, ein Bild auch als Fotograhie wäre ja hilfreich!


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2023, 22:12 
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DAB-Freak

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https://www.forum.digitalradio-in-deuts ... start=2810


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Fr 20. Jan 2023, 20:58 
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Nordlicht2 hat geschrieben:
https://www.forum.digitalradio-in-deutschland.de/viewtopic.php?f=16&t=566&start=2810


Danke Nordlicht für den Hinweis und "focki" für die passenden Bilder, hatte ich voll übersehen! *goodpost*
Aber, wie ich das wohl richtig deuten kann, wird in beiden Richtungen mit unterschiedlicher Polarisation und verhältnismäßig schmalen Diagramm, durch die Wahl als Yagi Antennen,gesendet?!

Klärt mich auf!


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzausbau in MV
BeitragVerfasst: Fr 20. Jan 2023, 22:28 
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DAB-Freak

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Logper Antennen, vertikal Richtung Goehren und horizontal Richtung Kap Arkona. Vertikal ist der 3dB Oeffnungswinkel laut Kathrein Katalog sehr gross. Nach Binz, genau Sued, sind es noch 500 Watt. Passt zur Koordinierung in der BNA Liste.


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