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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2024, 11:11 
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DAB-Freak

Registriert: So 7. Okt 2018, 11:35
Beiträge: 1320
Ja das weiß ich, kannte man ja auch aus vielen Muxen in Deutschland. Trotzdem wundert es mich, dass sich die Bitraten nie ändern. Wenn man von einem Audiostream auf 5 will, muss man doch arg zusammenkürzen, damit es reingeht. Weder bei P4 noch bei P5 gabs aber Bitraten Änderungen?
Verlinken die kurzzeitig etwa die P4 Versionen auf den P5 Kennungen oder wie machen die das?


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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2024, 11:31 
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DAB-Freak

Registriert: Di 1. Sep 2015, 17:50
Beiträge: 6845
Die Bitraten ändern sich wohl nicht, weil die Anzahl der Streams im Mux immer gleich ist. Die fuer die Regionalzeiten laufen staendig. Mal fuer P4 mal fuer P5 usw. nur die Zeiger schalten um. Am Ende der Regionalzeit wird evtl. noch nicht zurück geschaltet. Muesste man sich mal in Echtzeit am PC ansehen. Vermutlich willst du darauf hinaus, dass DR außerhalb aller Regionalzeiten etwas besseren Klang haben koennte. :-)


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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2024, 11:54 
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DAB-Freak

Registriert: So 7. Okt 2018, 11:35
Beiträge: 1320
Nein, darauf wollte ich nicht hinaus. DR klingt so schon richtig gut (viel besser, als unser MDR mit denselben Datenraten). Ich hatte damit gerechnet, dass während den Regionalzeiten die Bitraten auf 48 oder noch weniger kbps runtergehen. Eben so, wie das auch in Deutschland oft gemacht wurde um Platz für einzelne Streams zu bekommen.
Bei meinem letzten Test waren die Regionalsplittings auf den jeweiligen P5 Kennungen immer identisch mit den entsprechenden Regioversionen von P4, deshalb ging ich davon aus, dass diese P4 Streams einfach auf P5 für die Zeit mit durchgeschaltet werden, wenn auf P4 regionaler Inhalt kommt.
Dann würde es auch passen, dass sich die Bitrate nie ändert, da ja alles 88kbps hat und von P5 nur ein Stream existiert (der dann kurz "weg" ist, wenn die Regionalisierungen der P4 Sender laufen).

Hab ich mit meiner Vermutung recht?


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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2024, 13:29 
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DAB-Freak

Registriert: Di 1. Sep 2015, 17:50
Beiträge: 6845
Hier mal die Daten an denen man sieht welche Audiostreams (SubChIds) im Moment aktiv sind und welche SID (Programmname) auf welchen Stream zeigt.

Ensemble 0x9004, Label: 'DAB2 OE', ShortLabel: 'DAB2 OE', LTO: +120 min, ECC: 0xE1, AlarmFlag: 0, NumServices: 17

Audio-Service 0x9001, Label: 'DR P1', ShortLabel: 'DR P1',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 4, StartCU: 138, NumCU: 54
Audio-Service 0x9002, Label: 'DR P2', ShortLabel: 'DR P2',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 5, StartCU: 192, NumCU: 96
Audio-Service 0x9003, Label: 'DR P3', ShortLabel: 'DR P3',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 3, StartCU: 72, NumCU: 66
Audio-Service 0x9005, Label: 'DR P5 København', ShortLabel: 'DR P5Kbh',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 20, StartCU: 702, NumCU: 66
Audio-Service 0x9006, Label: 'DR P6 Beat', ShortLabel: 'DR P6 Be',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 6, StartCU: 288, NumCU: 72
Audio-Service 0x9008, Label: 'DR P8 Jazz', ShortLabel: 'DR P8 Ja',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 2, StartCU: 0, NumCU: 72
Audio-Service 0x9204, Label: 'RADIO4', ShortLabel: 'RADIO4',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 24, StartCU: 768, NumCU: 96
Audio-Service 0x9342, Label: 'DR P4 Syd', ShortLabel: 'DR P4Syd',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 9, StartCU: 360, NumCU: 66
Audio-Service 0x9345, Label: 'DR P5 Syd', ShortLabel: 'DR P5Syd',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 20, StartCU: 702, NumCU: 66
Audio-Service 0x9362, Label: 'DR P4 Fyn', ShortLabel: 'DR P4Fyn',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 14, StartCU: 438, NumCU: 66
Audio-Service 0x9365, Label: 'DR P5 Fyn', ShortLabel: 'DR P5Fyn',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 20, StartCU: 702, NumCU: 66
Audio-Service 0x9372, Label: 'DR P4 Sjælland', ShortLabel: 'DR P4Sjl',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 15, StartCU: 504, NumCU: 66
Audio-Service 0x9375, Label: 'DR P5 Sjælland', ShortLabel: 'DR P5Sjl',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 20, StartCU: 702, NumCU: 66
Audio-Service 0x9382, Label: 'DR P4 København', ShortLabel: 'DR P4Kbh',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 16, StartCU: 570, NumCU: 66
Audio-Service 0x9392, Label: 'DR P4 Bornholm', ShortLabel: 'DR P4Bor',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 17, StartCU: 636, NumCU: 66
Audio-Service 0x9395, Label: 'DR P5 Bornholm', ShortLabel: 'DR P5Bor',
AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 20, StartCU: 702, NumCU: 66
Data-Service 0xE1900001, Label: 'DR Logoer', ShortLabel: 'DR Logo',
DataComponent (MSC packet data), SCIdS: 0, SCId: 0, Label: '', ShortLabel: '', SubChId: 10, StartCU: 426, NumCU: 12


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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2024, 17:25 
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DAB-Freak

Registriert: So 7. Okt 2018, 11:35
Beiträge: 1320
Und wie interpretiert man diese Liste richtig? Ich versteh da kaum was. Kann man das nicht einfacher darstellen?


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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2024, 18:32 
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DAB-Freak

Registriert: Di 1. Sep 2015, 17:50
Beiträge: 6845
Zu dem Zeitpunkt hatten die P4 Programme jeweils 5 eigene Streams im Mux und zwar die 9, 14, 15, 16, 17.
Die P5 Programme waren alle 5 auf den einen Stream Nummer 20 geschaltet.


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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Do 1. Aug 2024, 19:45 
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DAB-Freak

Registriert: Do 5. Nov 2020, 19:30
Beiträge: 9194
Wohnort: Privat
ja, P5 übernimmt meist die Version KBH.

ich bin am Dienstag (30.7.) durch ganz Süd-Dänemark gefahren und habe aktuelle Daten gesammelt:

8D "Oestjylland Syd" in Kolding direkt im Stadtgebiet, aus Kolding:
Classic
Globus
Guld Tre
GuldCoun
skala.fm
VIVA
VLR
(alle 72kbps)

8D "Oestjylland Syd" in Middelfart eingelesen, also Empfang aus Vejle:
Classic
Globus
Guld
GuldCoun
skala.fm
Viva
VLR
(alle 72kbps)

12A "MUX3-FYN" in Nyborg eingelesen, also Empfang aus Sdr.Höjrup:
_Soft
Clas Syd
Classic
Diablo
Guld
myROCK
NOVA.
PopFM.
Radio100
skala.fm
TheVoice
VLR
(alle 72kbps)

12C "DK DAB1"
BBC WS (40kbps)
Cl Rock (72)
Classic (72)
mix 7 (72)
myROCK (72)
NOVA (72)
Pop FM (72)
PopFM 80 (72)
Radio100 (72)
Skala.fm (72)
Soft (72)
TheVoice (72)
Vinyl (40) - warum und seit wann wurden die so runtergeschraubt?

8C "MUX3-VESTSJ" in Slagelse eingelesen, also auch Empfang von dort:
Class.fm
PL ROCK.
SLR Holb
SLR Kal
SLR Ring
SLR Slag
Vinyl.
(alle 96kbps, klingt aber nicht wirklich besser)


von den neuen Muxen war Ende Juli/Anfang August noch nichts auf sendung. auch nicht auf Bornholm übrigens.


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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Sa 3. Aug 2024, 19:26 
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DAB-Freak

Registriert: So 7. Okt 2018, 11:35
Beiträge: 1320
Henrik P. Moeller hat geschrieben:
ja, P5 übernimmt meist die Version KBH.

ich bin am Dienstag (30.7.) durch ganz Süd-Dänemark gefahren und habe aktuelle Daten gesammelt:

8D "Oestjylland Syd" in Kolding direkt im Stadtgebiet, aus Kolding:
Classic
Globus
Guld Tre
GuldCoun
skala.fm
VIVA
VLR
(alle 72kbps)

8D "Oestjylland Syd" in Middelfart eingelesen, also Empfang aus Vejle:
Classic
Globus
Guld
GuldCoun
skala.fm
Viva
VLR
(alle 72kbps)

12A "MUX3-FYN" in Nyborg eingelesen, also Empfang aus Sdr.Höjrup:
_Soft
Clas Syd
Classic
Diablo
Guld
myROCK
NOVA.
PopFM.
Radio100
skala.fm
TheVoice
VLR
(alle 72kbps)

12C "DK DAB1"
BBC WS (40kbps)
Cl Rock (72)
Classic (72)
mix 7 (72)
myROCK (72)
NOVA (72)
Pop FM (72)
PopFM 80 (72)
Radio100 (72)
Skala.fm (72)
Soft (72)
TheVoice (72)
Vinyl (40) - warum und seit wann wurden die so runtergeschraubt?

8C "MUX3-VESTSJ" in Slagelse eingelesen, also auch Empfang von dort:
Class.fm
PL ROCK.
SLR Holb
SLR Kal
SLR Ring
SLR Slag
Vinyl.
(alle 96kbps, klingt aber nicht wirklich besser)


von den neuen Muxen war Ende Juli/Anfang August noch nichts auf sendung. auch nicht auf Bornholm übrigens.

Also letzte Woche hatte Vinyl im 12C definitiv noch 72kbps.
Müsste in den Regionalmuxen, wo das läuft, sicher noch so sein. Kanns leider nicht mehr überprüfen, bin wieder zu weit weg.

Im Kopenhagen 9B hat Vinyl übrigens ein Leerzeichen im Shortlabel vor dem Namen.
So ganz einig sind sie sich da wohl nicht. Im 12C sind fast alle Bauer Sender mit Unterstrich vor den Kennungen drin, da jedoch nur im Langnamen. In der Regiomuxen ist es normal, teilweise mit Punkt am Ende, aber manchmal auch nicht. Tja und dann eben Vinyl einmal mit Leerzeichen vorn dran in der Kurzkennung und einmal normal. Dadurch, dass das eine am Ende der Liste liegt und das andere ganz am Anfang, sind die relativ nah bei einander, wenns am Ende des "DAB-Bandes" wieder von vorn los geht.

Welches System verbirgt sich dahinter?


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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Sa 3. Aug 2024, 20:10 
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DAB-Freak

Registriert: Do 5. Nov 2020, 19:30
Beiträge: 9194
Wohnort: Privat
die Leerzeichen und Punkte in manchen Shortlabels resultieren schlichtweg aus unsauberer Arbeit. die Longlabels in ren Regiomuxen haben den Punkt damit man sie in der Liste von den landesweiten Fenstern (12C) unterscheiden kann. ist auch für die sendetechniker recht praktisch, welche Muxe wo gehen. haben ja auch alle unterschiedliche Sids, so dass nix überschrieben wird und alles doppelt eingelesen wird. man kann sehr genau sehen wo geht welcher Mux.
die vorangestellten Leerzzeichen in den Shortlabels bei Vinyl in einigen Muxen stammen aus dem Zwischenraum der Longlabels ("Radio_Vinyl") . da wurde einfach beim Löschen bzw. Kürzen der Longlabels stellensweise sehr schlampig gearbeitet.
da steckt keine Absicht dahinter geschweige denn ein System. die Punkte haben in den Shortlabels nix zu suchen. ebenso wenig die vorangestellten Leerzeichen bei Vinyl


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 Betreff des Beitrags: Re: DK: Umstellung auf DAB+
BeitragVerfasst: Sa 3. Aug 2024, 22:25 
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DAB-Freak

Registriert: So 7. Okt 2018, 11:35
Beiträge: 1320
Und warum arbeitet man nicht mit Regionalkennungen, wie z. B. bei SLR oder Globus Guld, so mit Kürzeln?


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